صوت وحی

صوت آنلاین

صوت آنلاین

نصر من الله و فتح قریب...
یا حبیبی یا الله
اللهم صل علی محمد وآل محمد

امتیاز موضوع:
  • 0 رأی - میانگین امتیازات: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
طلوع و غروب قمری و شمسی
#1
هوالحق
تعداددروزهای یکسال شمسی به تعداد کلمات یوم در قران 365 روز است(براساس طلوع و غروب خورشید)
تعداد روزهای یکسال قمری به حساب سوره کهف آیه 25، 354.3689 است(براساس طلوع و غروب خورشید)
اما تعداد روزهای قمری محض( طلوع وغروب قمر)در یک ماه براساس حروف ابجدی قمر(340) که بر 12 تقسیم شود 28.33333 است در این روز آنچه ملاک است طلوع و غروب قمراست نه خورشید طبق این ملاک تعداد روزهای یکسال قمری 340 روز است
ملاک یک روز در این تقویم قمری محض ، طلوع ماه تا طلوع جدید است(به صورت عادی)
هر روز معادل 25 ساعت می باشد.
وتعداد منزل های قمر بنابر تعداد کلمه قمر در قرآن 27 می باشد
هر منزل به مدت 26 ساعت و 14 دقیقه می باشد یعنی قمر در این مدت از یک منزل تا منزل دیگر حرکت می کند

ماندگاری قمر در آسمان همانند رفتار خورشید است یعنی در زمانیکه خورشید در بالاترین نقطه آسمان قرار دارد ، ماندگاری خورشید در آسمان بیشتر از زمانهای دیگر خواهد بود و به همین دلیل در این زمان ، مدت روشنایی یک روز بیشتر از شب آن است به همین نحو هم رفتار ماه شبیه خورشید است و ماندگاری ماه در آسمان در زمانیکه در بالاترین نقطه آسمان قرار دارد یعنی درماه ربیع الثانی بیشتر از دیگر زمانها می باشد و متعاقبا تاثیر گذاری آن بر آن مناطق بیشتر خواهد بود (منظور جزر ومدو...)
ضمنا رفتار خورشید و ماه (هردو) در دو منطقه شمال و جنوبی کره زمین خلاف یکدیگر می باشد
یعنی اگر در شمال خورشید یا ماه در بالاترین نقطه آسمان باشند در جنوب کره زمین در پاپپن ترین نقطه ی آسمان واقع هستند

[تصویر:  54568076960069254242.jpg]
نکته جالب در این است که در دو هزار سال پیش فروردین ماه خورشید در صورت فلکی حمل بوده است اما الان در اول فروردین در اول صورت فلکی حوت است واین نکته در ماه قمری هم ظاهرا اتفاق افتاده است
یعنی ربیع الاول اولین ماه برای شروع سال قمری بوده است اما الان این در ماه محرم اتفاق می افتد ظاهرا صورفلکی همچون صورفلکی شمس برای قمر ، در نظر گرفته می شده است که این نکته در حال بررسی و به امید الله وبه برکت مادرم زهراء به نتایجی دست یابیم

[تصویر:  zodiak_band.jpg]
در قرآن از بروج سخنی به میان آمده است و آیات متعددی آن را بیان کرده است
برج به ستارگان پرنور که به عنوان روزنه های سقف در نظر می گرفتند معنا شده است
پاسخ
 سپاس شده توسط المهاجر
#2
سلام...سوالی داشتم اینکه تقویم قمری یک تقویم اسلامی است یا عربی؟
دلیل سوال من این است که  با وجود اختلاف بین تقویم شمسی و قمری وجابه جایی ماههای قمری در فصلها،چرا باید به تقویم قمری اهمیت بدهیم؟
به نظر شما اصرار به تقویمی که برای مشخص شدن اول یا پایان ماه علی الخصوص در اول رمضان و ماه شوال ،اختلافات و ابهامات زیادی برای افراد بوجود می آورد می تواند عمل منطقی و عقلی باشد؟
لطفا پاسخ بدون تعصب ارائه کنید؟؟ Undecided
پاسخ
#3
(1396/4/4، 09:35 عصر)bina نوشته است: سلام...سوالی داشتم اینکه تقویم قمری یک تقویم اسلامی است یا عربی؟
دلیل سوال من این است که  با وجود اختلاف بین تقویم شمسی و قمری وجابه جایی ماههای قمری در فصلها،چرا باید به تقویم قمری اهمیت بدهیم؟
به نظر شما اصرار به تقویمی که برای مشخص شدن اول یا پایان ماه علی الخصوص در اول رمضان و ماه شوال ،اختلافات و ابهامات زیادی برای افراد بوجود می آورد می تواند عمل منطقی و عقلی باشد؟
لطفا پاسخ بدون تعصب ارائه کنید؟؟ Undecided

سلام...
پرسنده ی محترم ، قرآن که کتاب الهیست تقویم شمسی و قمری را به رسمیت شناخته است وآن چه را که قرآن به رسمیت بشمرد فراتر از قوانین قومی قبیله بوده و قطعا اسلامی خواهدبود...
در قرآن فراتر از نگاه انسانهایی همچون ما ، از 3 تقویم نام برده است :
تقویم شمسی
وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ آيَتَيْنِ فَمَحَوْنَا آيَةَ اللَّيْلِ وَجَعَلْنَا آيَةَ النَّهَارِ مُبْصِرَةً لِتَبْتَغُوا فَضْلًا مِنْ رَبِّكُمْ وَلِتَعْلَمُوا عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ...(12)اسراء
و شب و روز را دو نشانه قرار داديم نشانه شب را تيره‏ گون و نشانه روز را روشنى‏ بخش گردانيديم تا فضلى از پروردگارتان بجوييد و تا شماره سالها و حساب  را بدانيد
تقویم براساس شب و روز یعنی تقویم شمسی
تقویم قمری
هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاءً وَالْقَمَرَ نُورًا وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُوا عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ...(5)یونس
اوست كسى كه خورشيد را روشنايى بخشيد و ماه را تابان كرد و براى آن(ماه) منزلهايى معين كرد تا شماره سالها و حساب را بدانيد

تقویم براساس رفتار خورشید و ماه
وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ حُسْبَانًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ ﴿۹۶﴾انعام
و خورشید و ماه  محاسبه  شده اند این است اندازه گیری آن توانای شکست ناپذیر ودانا.
الشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ ﴿۵﴾ الرحمان
خورشيد و ماه بر حسابى اند (۵)
این دو آیه اخیر هم به سال شمسی و هم قمری و هم هردو توامان باهم ،اعتبار بخشیده است


دوم اینکه شما سوال کردید ، چرا ما باید  تقویم قمری را با وجود جابه جاشدن ماههای قمری در فصول ، معتبر بدانیم؟
دلیل آن این است که تقویم قمری براساس رفتار ماه با زمین محاسبه شده و تقویم شمسی براساس رفتار زمین با خورشید یعنی اگر برای ما مهم است که تیرماه خورشید در بالاترین نقطه آسمان قرار دارد و یا در دی ماه در پایین ترین نقطه آسمان ، پس چرا نبایدرفتار نزدیکترین جرم بزرگ به زمین  یعنی ماه ،برای ما مهم نباشد با اینکه می دانیم رفتار ماه بر زمین تاثیرات خود را می گذارد
البته بعضی فکر می کنند که ماههای قمری امری اعتباری و قومی است در صورتی که تقویم قمری براساس نزول و صعود ماه تنظیم شده است
یعنی در اول ماه قمری محرم ،ماه(قمر) در اعتدال خود است همانند اعتدال خورشیدی در اول فروردین و در زمان ربیع الثانی در صعود خود است همانند خورشید در تیرماه و در ماه رجب دوباره به اعتدال می رسد همانند خورشید در ماه مهر و در ماه شوال ، قمر به نزول خود می رسد همانند خورشید در دیماه و دوباره این چرخه تکرار می شود
متاسفانه عده ایی از انسانهای سطحی نگر با رویکرد مبارزه با تجدد به تقویم قمری حمله می کنند در صورتی که تقویم قمری در تمدنهایی مثل چین و هند و عراق و روم  رسمیت داشته است واین مسئله فراتر از مسئله شبه جزیره عربستان است ...در ادامه رفتار ماه و خورشید آورده شده است


[تصویر:  Document1_0001.jpg]

و سومین سوال شما،چرا با اینکه مشخص شدن اول ماه در ماههای قمری امری غیرعلمی واحتمالی است ما باید آن را به رسمیت بشناسیم؟
نگاه شما نسبت به تقویم قمری ، نگاه عمومی و غیر تخصصی است برخلاف این نگاه دقیقا مسئله اول وآخر ماه مشخص شده است با مقیاس دقیقه
خداوند در آیه 25 سوره کهف که ظاهرا پایه ی علم نجوم در این آیه باشد چنین فرمود:

وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلَاثَ مِائَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعًا ﴿۲۵﴾ کهف
و سيصد سال در غارشان درنگ كردند و نه سال [نيز بر آن] افزودند (۲۵)
در این آیه خداوند از 300 سال و 309 سال سخن می گوید
در اینجا خداوند از دو تقویم سخن می گوید تقویم شمسی 300 سال و تقویم قمری 309 سال

در قرآن کلمه یوم 365 با آمده است که معادل یکسال شمسی می باشدحال اگر 300را ضرب در 365 کنیم جواب می شود 109500 روز
اگر این تعداد(109500) را بر 309 تقسیم کنیم نتیجه میشود  354.3689 روز  که دقیقا معادل یکسال قمری است
خداوند در سوره توبه تعداد ماههای یکسال را 12 دانسته است
اگر ما بخواهیم عدد بدست آمده از تعداد روزهای یکسال را تقسیم بر 12 کنیم نتیجه چنین می شود
365 تقسیم بر 12-------------------->>    30.4166تعداد روزهای یک ماه شمسی
354.3689 تقسیم بر 12-------------------->>29.5307 تعداد روزهای یک ماه قمری

یعنی فاصله یک هلال ماه تا هلال ماه بعدی دقیقا 29.5307 روز می باشد
ودر روایات ما بیان شده است که اگر هلال ماه در زمان قبل از ظهر تشکیل شود یعنی همان روز ماه جدید است و اگر بعداز زوال خورشید تشکیل شود یعنی ماه جدید فردا می باشد

پس به خلاف نگاه برخی از افراد ، باید بگوییم تقویم قمری ، تقویم بسیار دقیق است و منشاء اختلاف را در جای دیگر باید جست

امیدوارم جوابها علمی و منطقی بوده باشد
پاسخ
#4
(1396/4/4، 08:26 صبح)yaran10000 نوشته است: هوالحق

ماندگاری قمر در آسمان همانند رفتار خورشید است یعنی در زمانیکه خورشید در بالاترین نقطه آسمان قرار دارد ، ماندگاری خورشید در آسمان بیشتر از زمانهای دیگر خواهد بود و به همین دلیل در این زمان ، مدت روشنایی یک روز بیشتر از شب آن است به همین نحو هم رفتار ماه شبیه خورشید است و ماندگاری ماه در آسمان در زمانیکه در بالاترین نقطه آسمان قرار دارد یعنی درماه ربیع الثانی بیشتر از دیگر زمانها می باشد و متعاقبا تاثیر گذاری آن بر آن مناطق بیشتر خواهد بود (منظور جزر ومدو...)
ضمنا رفتار خورشید و ماه (هردو) در دو منطقه شمال و جنوبی کره زمین خلاف یکدیگر می باشد
یعنی اگر در شمال خورشید یا ماه در بالاترین نقطه آسمان باشند در جنوب کره زمین در پاپپن ترین نقطه ی آسمان واقع هستند

yaran10000 نوشته شما که با رنگ قرمز مشخص شده ، اشتباه است بدلیل اینکه این طور نیست که اگر قمر در بالاترین نقطه آسمان قرار بگیرد ربیع الاول است چون اگر در نیمه شمالی زمین این مسئله صدق کند در نیمه جنوبی زمین کاملا برعکس است یعنی ماه در پایین ترین نقطه آسمانی قرار دارد  اما در عین حال در آن نیمه جنوبی هم ماه ربیع الاول می باشد....
پاسخ
#5
.
کاربر محترم : نکته ایی که اشاره کرده اید صحیح است ولی در ادامه متن ،شما می بینید که  حقیقت ، بیان شده است ، جایی که آمده است:"
"ضمنا رفتار خورشید و ماه (هردو) در دو منطقه شمال و جنوبی کره زمین خلاف یکدیگر می باشد
یعنی اگر در شمال خورشید یا ماه در بالاترین نقطه آسمان باشند در جنوب کره زمین در پاپپن ترین نقطه ی آسمان واقع هستند
""

یعنی به اختلاف رفتار خورشید و ماه در دو نیم کره اشاره شده است ، از شما هم تشکر دارم بخاطر بیان نکته صحیح که اشاره فرمودید

در ادامه ، برای روشن شدن بحث به شکل زیر نگاه کنید:
[تصویر:  %D9%86%D8%AC%D9%88%D9%85%D9%85_0001.jpg]



می بینید که  در نیم کره شمالی و جنوبی  ، قمر در ماه محرم درخط اعتدال  است با این فرق که در نیمکره جنوبی حالت صعودی دارد و در نیم کره جنوبی حالت نزولی و همین گونه ماه رجب است که  قمردر خط اعتدال اما با تفاوت صعودی ونزولی در دو نیم کره.
شبیه اول فرودین که خورشید در دو نیم کره در ابتدای صورت فلکی حوت است اما در نیم کره شمالی خورشید حالت صعودی دارد ودر نیم کره جنوبی حالت نزولی

ضمنا در حرکت یکساله خورشید مسیر خورشید را به 12 قسمت تقسیم عمودی می کنند و برای هریک نامی انتخاب می کنند که معروف است به صورفلکی 12 گانه که به ترتیب حوت  حمل  ثور  جوزا   سرطان     اسد  سنبله    میزان عقرب  قوس    جدی  دلو      که هرگاه خورشید در یکی از این قسمتها قرار بگیرد نام ماه موردنظر مثل فرودین ، اردیبهشت و خرداد و ...  را بیان می کنند .
اما در مورد قمر ، قضیه جور دیگری است نه اینکه صور فلکی برای قمر ،مهم نباشد بلکه معیار اصلی قمر منازل قمر هستند نه صورفلکی...
در قرآن خداوند برای قمر منازل مشخص نموده است
قمر در یکسال قمری درهر یک ماه (شهر) که به مدت 29.5307 روزمی باشد یک خط افقی  منحصر بفردی را طی می کند ، که روی هم رفته در یکسال 12 خط منحصر بفرد در آسمان ، مسیر حرکت قمر می باشد ،این خطها 12 گانه نام ماههای قمری می باشد
که  به ترتیب چنین است:   محرم    صفر    ربیع الاول   ربیع الثانی     جمادی الاول    جمادی الثانی     رجب   شعبان   رمضان    شوال   ذیقعده   ذی حجه   
ودر هریک از این خطهای افقی 27 منزل وجود دارد یعنی هر یک ماه قمری که 29.5307 روز است ،27 منزل به اندازه مشخص وجود دارد
پاسخ
#6
جمله yaran10000:
قمر در یکسال قمری درهر یک ماه (شهر) که به مدت 29.5307 روزمی باشد یک خط افقی  منحصر بفردی را طی می کند ، که روی هم رفته در یکسال 12 خط منحصر بفرد در آسمان ، مسیر حرکت قمر می باشد ،این خطها 12 گانه نام ماههای قمری می باشد
که  به ترتیب چنین است:   محرم    صفر    ربیع الاول   ربیع الثانی     جمادی الاول    جمادی الثانی     رجب   شعبان   رمضان    شوال   ذیقعده   ذی حجه   
ودر هریک از این خطهای افقی 27 منزل وجود دارد یعنی هر یک ماه قمری که 29.5307 روز است ،27 منزل به اندازه مشخص وجود دارد



اینکه نوشتید ، قمر در یک ماه قمری یک خط افقی منحصر بفرد را طی می کند ، منظور چیست؟ و منازل 27 گانه را بیشتر توضیح دهید؟
پاسخ
#7
(1396/4/5، 02:25 عصر)bina نوشته است: جمله yaran10000:
قمر در یکسال قمری درهر یک ماه (شهر) که به مدت 29.5307 روزمی باشد یک خط افقی  منحصر بفردی را طی می کند ، که روی هم رفته در یکسال 12 خط منحصر بفرد در آسمان ، مسیر حرکت قمر می باشد ،این خطها 12 گانه نام ماههای قمری می باشد
که  به ترتیب چنین است:   محرم    صفر    ربیع الاول   ربیع الثانی     جمادی الاول    جمادی الثانی     رجب   شعبان   رمضان    شوال   ذیقعده   ذی حجه   
ودر هریک از این خطهای افقی 27 منزل وجود دارد یعنی هر یک ماه قمری که 29.5307 روز است ،27 منزل به اندازه مشخص وجود دارد



اینکه نوشتید ، قمر در یک ماه قمری یک خط افقی منحصر بفرد را طی می کند ، منظور چیست؟ و منازل 27 گانه را بیشتر توضیح دهید؟

برای درک بهتر اول از خورشید آغاز می کنم گفته شده که 12 تقسیم عمودی برای خورشید که هریک ، مشخص کننده ی ماههای فصلها می باشند
به شکل زیر توجه کنید
[تصویر:  Full_page_photo_0001.jpg]




و برای قمر ، مسیر قمر در هر ماه مثل محرم ، صفر، و.... منحصر بفرد است و این مسیر به صورت افقی سپری می شود وبه همین جهت می توان گفت اگر در نیمکره شمالی محرم باشد ، در نیم کره جنوبی هم ماه محرم خواهد بود چون مسیر قمر در این ماه منحصربفرد بوده و مختص همین ماه است ...در زیر برای تصور،موضوع به صورت شکل بیان شده است...
[تصویر:  0101_0001.jpg]
پاسخ
#8
(1396/4/5، 02:38 عصر)yaran10000 نوشته است:
(1396/4/5، 02:25 عصر)bina نوشته است: جمله yaran10000:
قمر در یکسال قمری درهر یک ماه (شهر) که به مدت 29.5307 روزمی باشد یک خط افقی  منحصر بفردی را طی می کند ، که روی هم رفته در یکسال 12 خط منحصر بفرد در آسمان ، مسیر حرکت قمر می باشد ،این خطها 12 گانه نام ماههای قمری می باشد
که  به ترتیب چنین است:   محرم    صفر    ربیع الاول   ربیع الثانی     جمادی الاول    جمادی الثانی     رجب   شعبان   رمضان    شوال   ذیقعده   ذی حجه   
ودر هریک از این خطهای افقی 27 منزل وجود دارد یعنی هر یک ماه قمری که 29.5307 روز است ،27 منزل به اندازه مشخص وجود دارد



اینکه نوشتید ، قمر در یک ماه قمری یک خط افقی منحصر بفرد را طی می کند ، منظور چیست؟ و منازل 27 گانه را بیشتر توضیح دهید؟

برای درک بهتر اول از خورشید آغاز می کنم گفته شده که 12 تقسیم عمودی برای خورشید که هریک ، مشخص کننده ی ماههای فصلها می باشند
به شکل زیر توجه کنید
[تصویر:  Full_page_photo_0001.jpg]




و برای قمر ، مسیر قمر در هر ماه مثل محرم ، صفر، و.... منحصر بفرد است و این مسیر به صورت افقی سپری می شود وبه همین جهت می توان گفت اگر در نیمکره شمالی محرم باشد ، در نیم کره جنوبی هم ماه محرم خواهد بود چون مسیر قمر در این ماه منحصربفرد بوده و مختص همین ماه است ...در زیر برای تصور،موضوع به صورت شکل بیان شده است...
[تصویر:  0101_0001.jpg]

یاران 10000، شما در اولین نوشته ی خود جنین آوردید:

تعداددروزهای یکسال شمسی به تعداد کلمات یوم در قران 365 روز است(براساس طلوع و غروب خورشید)
تعداد روزهای یکسال قمری به حساب سوره کهف آیه 25، 354.3689 است(براساس طلوع و غروب خورشید)
اما تعداد روزهای قمری محض( طلوع وغروب قمر)در یک ماه براساس حروف ابجدی قمر(340) که بر 12 تقسیم شود 28.33333 است در این روز آنچه ملاک است طلوع و غروب قمراست نه خورشید طبق این ملاک تعداد روزهای یکسال قمری 340 روز است

سوال این است ، منظور از روزهای قمری محض چیست؟وچه فرقی با روزهای قمری عادی دارد؟
پاسخ
#9
روزهای قمری محض که یکسال آن 340 روز است که براین اساس ، مدت طلوع قمر تا طلوع بعدی به عنوان یک روز قمری محاسبه می شودکه میانگین 25 ساعت میشودتعداد این روزهای 25 ساعته در 29روز و 12 ساعت و 44 دقیقه ظاهرا ، 28.3333 روز 25 ساعته می باشد


اما فرق روزهای محض با روزهای عادی قمری که 354.3689 روز است در این می باشد که روزهای قمری عادی براساس روزهای شمسی 24 ساعته (از طلوع خورشید تا طلوع بعدی ) تعیین شده است به بیان ساده تر ، سیر حرکت قمر ( از اعتدال محرم تا اعتدال محرم بعدی ) 354.3689 روز شمسی زمان می برد و همین گونه سیر حرکت قمر از هلال تا هلال بعدی به مدت 29.5307 روز شمسی می باشد ...ظاهرا
پاسخ




کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان